着，一个不成熟的想法，在朱雄英脑海中诞生。

朱元璋看着朱雄英欲言又止，道：“你说罢，有啥想说的，说说看。”

朱雄英点点头，对朱元璋道：“既然这些贪官污吏杀不完，那能不能尝试着提前预防？”

朱元璋来了兴趣，眯着眼道：“继续说说看，怎么个提前预防法？”

朱雄英道：“譬如独立于都察院之外，再设一部、专门负责监察天下吏治，肃清吏治清明。”

朱元璋沉思一番，道：“怎么设置，设和职权？”

朱雄英回道：“都察院可风闻天下，大到贪腐谋反，小到官吏作风，一经发现，便可上陈。”

“咱试着设一个专门只是负责监察吏治的衙门，以监督官吏贪污腐败。”

这种设想，就和后世那种廉政公署差不多。

朱元璋继续问道：“他们有处置之权？”

朱雄英回道：“当有，因此才能震慑地方官吏。”

朱元璋闭目沉思，朱雄英则是看着他，补充道：“当然，这衙门不是说建就建的，还需要许多肱骨大臣商议。”

朱元璋却是睁开眼，压着手道：“不错！”

朱雄英一喜：“老爷子也认同？”

朱元璋没好气的道：“咱说你不错！敢想敢做，敢于推陈出新，这是好事儿，守旧的思想要不得，有了只会退步。”

“但咱来问你，你说的独立于政体之外的衙门，是不是取代了都察院？他们也有执法权，是不是也取代了三法司？”

“按照你的设想，这衙门内部是不是还要配备卫所兵以为缉拿之事？”

“常言说，宋亡于冗官，你此举若是设下来、朝廷的官吏体制会渐渐扩充。”

“宋人也是这么想的，遇到问题，就想着多设衙门，枢密院替代兵部，三司分财权，乃至于兵部、户部等各衙门养了一批闲人，生生的将大宋给吃垮了。”

“宋朝经济如此繁绕，饶是如此，都因为冗官问题逐渐灭亡。”

“你常说以史为鉴，那么如果咱大明也开始效仿旧，多设各种衙门，分散原本衙门的职掌，现在看起来没什么，久而久之，官员推诿，养闲白供等等一系列问题就会滋生。”

“这些，你考虑过吗？”

朱元璋若无其事的盯着朱雄英，随口便是结合宋史，将当下国体给分析的一针见血。

朱雄英露出沉思之色：“这个么……”

他没考虑过。

诚如他自己想的那样，很多事，他看起来都不错，甚至在后世，也都实践之后可行。

可要是放在大明，依旧与国体不符。

“咱皇帝杀贪官不错，但尽管如此，也并不是所有人都无脑一锅端，贪可以，但不要伤害百姓利益，干吏和贪官，相比于庸官，其实你爷爷更喜欢贪官。”

“啊？”

朱雄英挠挠头，有些狐疑的看着老爷子，“您不是说最恨贪官？”

朱元璋笑着道：“不一样，咱说的贪官，是会来事的贪官，咱捏着他们的把柄，很多咱们不愿意做的事，可以让这些人来做。”

“为上者，你要思考的是如何制衡，这个朝廷，并不是水至清无鱼才是好的，水浑一点，你才能制衡到那些清官干吏，若是不然，一加独大，皇权还有何威信可言呢？”

朱雄英恍然大悟：“倒是这个理。”

朱元璋有些深邃的道：“大明的官，很珍贵，不要乱设，你得要让那些读书人们，知道为官是多么不容易，咱国朝严控科举，能考中进士的平均年龄都在三十岁以上，为何？”

“不经困难，不过世事，他们如何知道百姓之难？如何知道大明的官不易？只有这样，他们才肯珍惜！”

“官，是权贵，是高高在上的，是百姓可望不可即的